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- Communiqué de presse -
L’Union Démocratique Bretonne appelle à voter François Hollande
Analyse des résultats du premier tour des présidentielles 2012 par l'UDB. L'abstention est loin d'être aussi forte que pronostiquée par les instituts de sondage : la participation est de 80 %, pour 84 % en 2007. Cela témoigne qu'au delà d'un débat dont le contenu n'a pas passionné, il y a
Nil Caouissin pour Union Démocratique Bretonne / Unvaniezh Demokratel Breizh le 22/04/12 21:22

Analyse des résultats du premier tour des présidentielles 2012 par l'UDB.


L'UDB appelle à voter François Hollande

L'abstention est loin d'être aussi forte que pronostiquée par les instituts de sondage : la participation est de 80 %, pour 84 % en 2007. Cela témoigne qu'au delà d'un débat dont le contenu n'a pas passionné, il y a une aspiration très forte au changement démocratique et social, une volonté d'en finir avec un cycle et une façon d'exercer le pouvoir.

L'UDB appelait dès novembre 2011 à voter Eva Joly au premier tour car elle était la candidate la mieux-disante pour l'écologie, la diversité linguistique et culturelle, l'autonomie régionale au service des solidarités dans une VIe République rénovée voire fédérale, permettant la réunification de la Bretagne. Malgré la contre-performance de la candidate des écologistes, l'écologie pèsera de fait dans les politiques à venir en raison des contraintes imposées par l'épuisement des ressources et des matières premières et par le changement climatique.

L'UDB appelait dès novembre 2011 à voter François Hollande au second tour pour que le changement soit possible, pour restaurer la démocratie et la cohésion sociale. Nous avons besoin d'un président de gauche, nous avons besoin en juin d'une majorité de gauche, et l'UDB présentera des candidats pour participer à un changement donnant aux Régions les moyens de renforcer les solidarités, d'œuvrer à la transition écologique des territoires et de l'économie (énergie, transports, agriculture...), de promouvoir leur identité (en Bretagne : langues et culture).

La lecture de l'addition des scores des dix candidats selon les grandes familles de gauche et de droite, amène l'UDB à appeler à la mobilisation et au rassemblement à gauche pour ce second tour. Pas une voix ne devra manquer le 6 mai, car ce soir la victoire à gauche n'est pas acquise d'une manière sûre et certaine. Pour éliminer Sarkozy au second tour, le peuple de gauche doit se mobiliser dans sa diversité autour du candidat de gauche le mieux placé : François Hollande.

Ce vote de premier tour est également marqué par le score du Front national qui, pour l'UDB, n'est pas un vote d'adhésion mais un vote de protestation contre les effets des crises financières, économiques et écologiques dont les premières victimes sont les plus défavorisés : taux de chômage, dégradation du pouvoir d'achat, difficultés d'accès au logement, perte des emplois industriels, aggravation des inégalités sociales et territoriales, fermeture des services publics de proximité, inquiétude pour l'avenir, etc.


Mona Bras, porte-parole de l'Union Démocratique Bretonne

Voir aussi :
Cet article a fait l'objet de 1118 lectures.
Vos 56 commentaires :
Iffig Cochevelou Le Lundi 23 avril 2012 10:36
Moi aussi j'ai envie d'éjecter Sarkozy, mais je suis surpris de la rapidité de l'UDB à se jeter dans les bras de Hollande, lorsqu'on sait qu'il n'a pris aucun engagement sur deux points fondamentaux : modification de la Constitution afin de ratifier la Charte des langues minoritaires, et refus de modifier les territoires , bien conseillé par son ami Ayrault.
Je pense qu'ainsi dans 5 ans nous recommencerons le même débat ! l'UDB espère peut être un petit strapontin au coté de Mélanchon !
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Pierre CAMARET Le Lundi 23 avril 2012 11:32
Mais c'est ce que recherche l' ÚDB . DEs strapontins et des titres ( Vice President ) c'est a dire un Job pour sa demi douzaine de dirigeants minables.
Voila des gens incapables , incompetents qui m'ont beaucoup decu : A la Soupe .
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Alwenn Le Lundi 23 avril 2012 12:07
L'Udb comme le Verts-EELV n'ont pas pour ambition de gouverner mais simplemnt d'être des partis lobby. C'est mieux que rien, mais ce n'est pas comme ça qu'on conqiert le pouvoir. C'est toute la différence entre la stratégie d'un Christian Troadec et de l'Udb, Ch. Troade a pour ambition de se substituer à des candidats socialites, pas de s'asseoir sur le strapontin qu'on voudra bien lui laisser.
Les Verts avaient fait un accord pré-électoral pour les députés et avait déjà signer sa défaite à l'avance.
Faut dire aussi que le vote utile en faveur de Hollande a du jouer pas mal, pour ne pas refaire 2002.
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Arzh-bihan Le Lundi 23 avril 2012 12:19
Iffig, c'est sans doute que la précipitation de leur alliée Joly à appeler, sans réserve ni condition, à voter Hollande, leur a montré le chemin à suivre pour caresser l'espoir de voler vers Paris et son assemblée nationale ...
Si le syndrome Duflot fait clairement des ravages du côté de l'UDB, je crains, en cas d'élection, que la photo de famille au grand complet de ces véloces inconditionnels Hollandais en fasse également pas mal, à brève échéance, du côté du futur Conseil Régional B4 ...
A chacun ses Ayrault .
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Pelot Le Lundi 23 avril 2012 14:56
\"Ce vote de premier tour est également marqué par le score du Front national qui, pour l\'UDB, n\'est pas un vote d\'adhésion mais un vote de protestation\".
Copié-collé du discours UMPS, qui n\'a pas compris, ou plutôt qui fait semblant de ne pas comprendre, que le redressement des peuples est en marche, lesquels commencent enfin à exprimer leur volonté d'évoluer sur des territoires culturellement, mais aussi ethniquement cohérents, d\'essence européenne, seule façon possible de maintenir la cohésion de nos sociétés occidentales multiséculaires, menacée par une immigration débridée, encouragée par les partis du Capital que sont le PS, l\'UMP et leurs supplétifs, mélenchonesques ou pas.
La Bretagne, dont il est vrai que la composition ethnique des grandes villes est en pleine mutation, semble enfin se joindre au mouvement. Ce n'est qu'un début. le combat pour l'identité a marqué des points.
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Vincent Le Floc'h Le Lundi 23 avril 2012 16:07
Donc, PS, FDG, NPA, BREIZHISTANCE, PCF, EELV et UDB c'est la même famille ? La Famille "de gauche" coincée à la cave pendant que Papa Hollande tient la zapette au chaud dans le salon ? Clairement, OUI.
Par bon sens, UDBistes, rejoignez en masse le Front Breton comme les quelques de vos militants précurseurs et courageux au sein de notre équipe ; et montrez à Mona Bras, Guyonvarc'h et consorts ce que vous souhaitez tous : un PARLEMENT BRETON !
Le temps des girouettes est révolu !
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SPERED DIEUB Le Lundi 23 avril 2012 17:16
A titre d'information Ziouganov héritier de la nomenclatur soviétique président du parti communiste russe a félicité Hollande ........
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Henri Le Gall Le Lundi 23 avril 2012 20:10
Que la honte s'abatte sur eux...
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Marius Le Lundi 23 avril 2012 21:01
Pourquoi ne pas appeler, tout simplement, à voter contre le candidat sortant ? Cela passerait mieux que de signer encore un chèque en blanc…
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Yann LeBleiz Le Lundi 23 avril 2012 22:32
50 ans d'existance pour finir collabo-partenaire du jacobinisme.
La Bretagne et les libertés fondamentales ne valent décidément pas grand chose au sein de l'UDB-PSF!
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Arzh-bihan Le Lundi 23 avril 2012 23:13
Spered Dieub,
Sans vouloir me mêler de ce dont j'ai dit qu'il ne me concernait pas, à savoir ces présidentielles française, je suis très loin d'être convaincu à ce jour le la défaite de Sarkozy ...
La promesse d'Hollande en ce qui concerne le droit de vote des étrangers et la main tendue du même, dès hier soir, à Mélenchon, partisan de la régularisation généralisée des clandestins, risquent de faire beaucoup réflechir certains, à droite, au centre et même ailleurs .
Surtout, il ne faut jamais sous-estimer Sarkozy, ce bateleur de foire hors norme, encore moins quand il est dans l'adversité, dos au mur et, en particulier, face à une personnalité telle que celle d'hollande ...
Par surcroît, l'actualité récente nous a bien démontré qu'il pouvait se passer énormement de chose en 15 jours, aussi bien sur le plan hexagonal qu'international .
A titre d'exemple, Sarko avait gagné 7 points en 24 h seulement, au moment des terribles tueries de Toulouse et Montauban ...
Qui vivra verra .
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Pierre CAMARET Le Lundi 23 avril 2012 23:59
Je n'ai aucune sympathie particuliere pour M.SARKOZY . J' ai vote pour lui , et je voterai encore pour lui ...... car c'est le moins mauvais et le plus capable dans la periode actuelle.
L' Aspect clerc de Notaire de Province , son peu de charisme me rend triste et m' incline a la melancolie .
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SPERED DIEUB Le Mardi 24 avril 2012 00:13
Je partage entièrement votre point de vue et tout va être mis en oeuvre par le système pour faire réélire Sarko Une coalition d'intérêts va faire en sorte que à la veille du 6 mai le choix sera sarko ou le chaos car la situation économique qui se dégrade de jour en jour sera médiatiquement aggravée volontairement pour faire paniquer l'électorat ,La marche de manoeuvre étant également, il faut le dire ,aussi très réduite (règle d'or européenne pour maintenir l'euro) ce qui fait que les politiques ne sont que des strapontins chargés de faire passer les pilules des grands argentiers De plus contrairement à ce que l'on dit et on pense beaucoup de gens ont encore quelque chose à perdre et pas forcément que des électeurs de droite !!!!!! Conclusion tout en le détestant beaucoup d'électeurs vont voter Sarko par la force des choses Sans compter que Hollande va ne pourra se passer de Mélenchon qui sera utilisé comme un épouvantail si besoin par la machine UMP
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Pierre CAMARET Le Mardi 24 avril 2012 03:30
SPERED DIEUB , mais je vous suis a 99%.Je suis Breton et Europeen .
J\'ai vu la guerre dans ma famille des 2 cotes et je ne veux pas que cela se reproduise . Je veux l\'Europe avec ses regles. On s\'apitoie ( je m\' apitoie ) sur le drame de population Grecque , mais on ne dit pas que la Grece a ete mal geree. L\'Eglise qui possede la moitie du pays , ne paie pas d\'impots ..... en recompense a ce qu\'elle avait soutenu la population au moment de l\'occupation ottomane???Pourquoi pas une pension la veuve(descendants) de celui qui a brise le vase de Soisson ???.
Je souhaite que dans 5 ans, quelqu\'un enfin , d\'intelligent se detache dans l\'
hexagone et devienne le \"liberateur\" de beaucoup de choses . Le monde n\'est plus ce qu\'il etait il y a50 ans, les valeurs ont change , et quand je vois la \"LEPEN\" avec ses drapeaux tricolores et ses idees economiques a la C.....Cela me rappelle les images d\' Epinal avant la guerre 1914/1918.
De toutes facons , il ne pourra faire que 5 ans .
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Gilbert DESHAYES Le Mardi 24 avril 2012 10:22
Bretagne ou pas, front breton ou pas, le duel Sarkozy - Hollande s'impose à nous.
Breton multiséculaire européen ou breton de couleur d'implantation récente, l'issue du duel Sarkozy - Hollande s'imposera à nous.
Je choisirai donc entre les deux.
Et pour ma part, je ne choisis pas celui qui me vole deux années de vie (... référence au recul de l'âge de la retraite).
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Léon-Paul Creton Le Mardi 24 avril 2012 10:26
2,95% pour EELV sur toute la Bretagne...administrative? Que représente donc l'UDB masquée, là dedans? et l'écologie?
Après 5o ans "d’existence" et les mêmes expériences électorales, les mêmes résultats soulignant à chaque fois davantage, l'échec pour la Bretagne et de la cause bretonne. Travaillez-vous réellement pour la Bretagne???
Au service des Bretons, qui peut encore le croire, en Bretagne? Pas moi certainement ...Et appeler encore et toujours en 2012 pour la gauche hexagonale, pour F.Hollande...et son programme pour notre pays.
C'est dingue!...Complètement dingue!!! Passer une vie à s'illusionner, sans aucun résultat, avec ce genre d'outils que sont ces groupuscules éparpillés de droite à gauche ... Dès 1981, Bretons vous auriez dû tous les virer .
Ajoutez donc une petite tranche de cinq ans, une de plus, tartinée de "Gauche ou Droite caviar made in France".
Votons avec le Gwenn Ha Du, sinon quoi d'autre?...
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Jef Tombeur Le Mardi 24 avril 2012 13:30
Oh, et si on votait Sarkozy, non pas contre Hollande, mais pour prendre enfin le large et laisser nos voisins orientaux se dépatouiller entre eux ? Bon, je sais : tout seul, je n\\\'y parviendrai pas, faudrait aller en groupe aux urnes pour se donner le courage de glisser un bulletin Sarko dans l\\\'urne. ;-)
Bon, nan, c\\\'est pour souligner que je partage plutôt le point de vue d\\\'Iffig Cochevelou, même si, en Corse, Hollande avait évoqué la Charte des langues régionales (Mélenchon me décevant un peu sur ce point précis).
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Pelot Le Mardi 24 avril 2012 15:00
Le débat actuel dépasse évidemment le seul avenir de la Bretagne.
Il consiste aussi dans le choc de civilisation entre l'Europe de souche et le bloc africano-musulman (honneur à eux, d'ailleurs, fiers adversaires qui ont, eux au moins, la fidélité à leur identité chevillée au corps), lequel est en train de s'implanter aussi chez nous (Bretagne), comme ailleurs sur notre continent, avec la complicité ACTIVE des partis majoritaires à la botte de la finance internationale.
Cette dernière utilise ses relais au sein des nations occidentales afin de travailler à leur disparition, pour pouvoir enfin réduire en consommateurs sans âme les hommes sans racine et idéaux communs que nous serons devenu, pauvres êtres alors incapables de s'unir pour se défaire du joug avilissant de la société de consommation.
Voilà pourquoi beaucoup se sentent plus proches, dans ce combat, des nationalistes français, tout jacobin qu'ils seraient, que des régionalistes-indépendantistes collabos de ce côté-ci du Couesnon. Honte à eux.
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Wiomarc\'h Le Mardi 24 avril 2012 23:08
Attention pelot, tes propos sur une pseudo \"invasion africano-musulmane\" sentent Adsav, et les relants de l\'extreme droite nationaliste ont deja trop salit l\'emsav. La Bretagne est une terres antifascistes, démocratique et libertaire ou l\'extreme droite n\'a pas sa place.
La monté de l\'extreme droite s\'observe dans un cadre européen de retour de l\'extreme droite, d\'une jeunesse ayant oublier que le dernier chef d\'Etat français d\'extreme droite, appellant au retour a la terre, comme lepen, est Philippe pétain. Faudrait-il une nouvelle shoah pour qu\'on ouvre les yeux ?
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Arzh-bihan Le Mercredi 25 avril 2012 01:22
Wiomarc\\\'h,
Les résultats électoraux habituels de l\'extrême gauche semblent indiquer qu\'aucune des deux extrêmités du champs politique n\'y a en fait sa place ...
Si le terme \" invasion \" est totalement inapproprié, ne s\'agissant ni de hordes barbares et encore moins de sauterelles ou de rongeurs, il existe d\'autres pays, où les problèmes liés à la ghettoïsation communautaire posent d\'indiscutables problèmes, le racisme et l\'intolérance étant deux des principales caractéristiques communes à toute l\'espèce humaine ...
Il faudra bien en parler \"démocratiquement\" un jour en Bretagne comme ailleurs dans un esprit d\'ouverture et en usant d\'un vocabulaire approprié. Laissez vos priorités quasi-identitaires droite/gauche aux français si vous avez un tant soit peu de bon sens ou de maturité !
Quoiqu\'il en soit, les termes de collabos pour les uns, fascistes et nazis pour les autres, ne doivent plus être distribués avec autant de facilité .
Cela peut d\'abord profondément injurier ceux auxquels ils sont destinés et ensuite, contribue a banaliser l\'histoire et les fondements de ces deux idéologies mortifères et souvent à caractère pathologique ...
Et à bien y réflechir, avec la crise économique dont on est sans doute pas près de voir le bout, cumulée à l\'obsession de la croissance et de la consommation à tout va, le principe de \"retour à la terre\" est loin d\'être condamnable, Pétain ou pas !
Quant à l\'extrême droite européenne qui se développe de plus en plus, elle est très majoritairement sioniste et arbore le drapeau israélien dans nombre de ses manifestations, porté y compris par les néo-skinhead(s) anglais, au nom du front commun face à l\'islamisme et de la théorie du choc des civilisations.
Pas besoin donc de nouvelle \"Shoah\" (le terme est impropre, il faudrait parler de génocide plutôt que d\'utiliser un terme religieux à tout bout de champs !) et pour conclure, je ne le dis pas seulement en tant que nationaliste breton en jetant un peu plus sur cette pauvre France, mais \" le dernier chef d\'Etat français d\'extreme droite \" s\'appelait François Mitterand ...
A bon(s) entendeur(s),
Salud !
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Pelot Le Mercredi 25 avril 2012 10:11
@ Wiomarc'h. Effectivement, je comprends que mes propos ont pu te choquer. Je vais donc tenter d'être plus précis.
Ne crois pas que je sois partisan de l'exclusion. Je parle seulement d'un choix de société, certes dans le respect des autres cultures, en particulier en provenance d'Afrique, mais en affirmant avant tout et fortement la nôtre, sur un territoire déterminé, le nôtre.
Comment ? Par une stricte maîtrise de l'immigration extra-européenne conjuguée à une vraie politique d'ASSIMILATION des nouveaux arrivants, à l'opposé des politiques laxistes actuelles favorisant le multi-culturalisme.
Car, à mon sens, ces politiques menacent, au final, de provoquer la rapide disparition de nos traditions et identités, par une dissolution dans un ensemble polymorphe, incohérent et disharmonieux, propice aux tensions communautaires de toute sorte.
Au passage, je me permets d'ailleurs de te dire que je pense que tu manies davantage l'exclusion que moi, en indiquant que certains d'entre nous n'ont pas leur place dans leur propre pays, pour des motifs idéologiques qui sont plus proches de ceux du NPA que de ceux d'un patriote breton.
Je me permets également de te signaler que la communauté juive fait partie de nos sociétés européennes depuis l'Antiquité.
Respectueusement. A galon.
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Juvat Le Mercredi 25 avril 2012 13:39
Pour simplifier, disons que l\'UDB est née d\'une scission du MOB au moment de la guerre d\'Algérie. C\'était déjà un clivage franco-français et le mouvement politique breton décapité quinze ans plus tôt n\'était plus là pour faire entendre sa voix (malgré l\'action courageuse des Fouéré, Martray, et d\'autres, qui étaient réellement lus). Y eut-il au départ volonté de capter le capital de sympathie du MOB et d\'utiliser le régionalisme breton renaissant suivant le principe de l\'entrisme ? Ou seulement l\'envie de faire du neuf ? Ou les deux ? Une étude historique le dirait peut-être.
A cette époque la langue bretonne était encore bien vivante (mais les militants qui lui vouaient leur existence ne dépassaient pas la centaine) et la Bretagne, si loin de Paris, semblait pourtant condamnée par une évolution programmée : francisation scolaire, tourisme de masse, émigration, exode rural, alcoolisme, saccage du patrimoine (tout cela n\'a pas disparu), infériorisation sociale et permanence des clichés, honte de soi. Ce sont les bombes du FLB (dès 1966, le mai 68 parisien n\'y est pour rien) qui ont réveillé un peuple aliéné. Tout cela sortait du mouvement breton d\'avant guerre, mais celui-ci était frappé d\'un tabou (qui dure encore et qu\'on réactive périodiquement pour remettre au pas les mauvaises têtes ; ça marche à tous les coups).
Et la politique bretonne dans tout cela ?
Le relai politique national breton fut assumé par le fédéralisme. Les propositions du Celib paraissent encore aujourd\'hui très pertinentes.
Pas question cependant pour l\'UDB de se réclamer de la tradition du nationalisme breton.
Si l\'UDB se fût présentée d\'emblée comme un parti national breton, donc exclu du jeu par nature, ferait-elle aujourd\'hui de tels scores ? On comprend sa prudence idéologique.
L\'UDB, dont les dirigeants ne sortaient pas de l\'Emsav a donc progressé à partir de ses choix initiaux par un travail sérieux et méthodique. Il ne faut pas lui demander en 2012 ce qui n\'a jamais été dans ses fondations.
Les élus de l\'UDB ont rendu bien des services quand surgissait une difficulté dans les affaires spécifiquement bretonnes. Tactiquement, certains pensent qu\'ils ont contribué à \"dédiaboliser\" l\'idée bretonne, d\'autres estiment qu\'ils l\'ont seulement récupérée et qu\'ils auraient même plutôt englué la revendication.
Indiscutablement beaucoup de Bretons sincères qui voulaient s\'engager pour leur pays sont allés vers l\'UDB parce qu\'elle leur paraissait le seul parti crédible, loin du verbalisme d\'un certain \"mouvement breton\". L\'échec du SAV, pour des raisons qui n\'ont rien à voir avec la qualité de ses militants, puis les agitations de groupuscules \"gauchistes\" très à la mode alors, ou ceux plus récents de quelques bulles droitistes vite crevées, ont enterré \"le\" mouvement breton de naguère, épuisé comme l\'identité bretonne elle-même.
La région s\'alignant sur la norme française, l\'UDB restait seule en lice dans un pays assez largement ouvert à ce qu\'on a appelé depuis le \'tiers-mondisme\' (d\'où les slogans misérabilistes comme \"Bretagne = colonie\", qui résultent d\'un tranfert psychologique et fantasmatique). On votait UDB faute de meilleur vote breton. La stratégie du parti cependant n\'a pas varié : être la branche bretonne de la section française de l\'Internationale socialiste (ou socialo-communiste). C\'est un choix que reflètent sa presse et ses discours, que révèle la lecture des numéros anciens du PB. Le rejet du \"mouvement breton\" était patent et correspondait à la doctrine et à la pratique de \"la gauche\" de l\'époque (de la droite aussi, cela va sans dire). D\'où des accrochages avec Yann Fouéré, des prises de position internationales très prévisibles, des exclusives. ON NE PEUT REPROCHER à l\'UDB d\'avoir appliqué ses principes, au moins jusqu\'à l\'élection de Fañch Mitt et la fin de la grande Union Soviétique.
Avec le temps, l\'UDB a évoluée vers les idées médiatiques à la mode en France, l\'\"autonomie\" est devenue fréquentable, et l\'on trouve d\'excellents articles et compte rendus dans le PB. Bien sûr la thématique proprement bretonne est restée subordonnée à des visées politiques et culturelles extérieures. la Bretagne est un vecteur, pas le coeur.
En cinquante ans la ligne de l\'UDB a évolué sur la thématique (ce qui ne lui est pas particulier), mais pas sur la stratégie ni sur les alliances. Quel est alors le fil directeur ?
Le communiqué reproduit par l\'ABP fleure bon sa rhétorique stalinienne : \"Changement démocratique\" sous-entend que les seules élections démocratiques sont celles qui accouchent d\'un résultat... démocratique, c\'est-à-dire en faveur de la gauche française et universelle. C\'est du Marchais. Seul le \"Peuple de Gauche\" est un peuple, le reste est sans doute une masse d\'Ennemis du Peuple. Et le \"peuple breton\" là-dedans ? C\'est une figure de style. Dans la situation actuelle, c\'est grave.
Pourtant, nombre de militants UDB ont rendu service à la Bretagne, beaucoup s\'impliquent dans des actions utiles comme la lutte contre l\'enfouissement des déchets en Centre-Ouest. Mais comment l\'équivoque de l\'UDB peut elle durer ? Peut-être suffit-elle aux Bretons qui rêvent d\'engagement civique ?
Une réflexion s\'impose : la Bretagne résistera-t-elle à la crise qui vient ? En résultera-t-il une solidarité entre Bretons (quasi inexistante encore) ? L\'immigration extra-européenne accrue est-elle compatible avec la survie d\'un peuple ? La mondialisation des flux migratoires doit elle suivre celle des capitaux ? Ce sont des questions graves du XXIe siècle, que nous pouvons appréhender mieux que d\'autres, sans hystérie, parce que nous avons l\'expérience du linguicide et de l\'exil. En aucun cas le discours de l\'UDB ne répond à ces questions (les autres non plus, me direz vous). Bref, la Bretagnê disparaîtra-t-elle dans la vague ou survivra-t-elle ? L\'UDB n\'est-elle pas le reflet de l\'atonie intellectuelle et politique bretonne ? Seul le peuple réagit à sa façon, en votant MLP, Mélenchon et autres statolâtres, comme s\'il pressentait le gros temps à venir. Universitaires, journalistes des TV et grandes radios, politiques rentés, organisent le non-débat. Le grand soir se confond avec l\'élection de F. Hollande et le succès des partis correspondants aux législatives. Bretons cocus et contents, heureux de sacrifier une fois de plus leur nationalité sur l\'autel du Genre Humain, comme en 1914...
\"Les Bretons sont des emmerdeurs, mais ils votent bien\" (C. Pasqua). Tous les partis français sans exception pourraient signer.
On ne refait pas l\'histoire. S\'il reste à l\'UDB, parti qui a soulevé des espoirs en son temps, des militants qui font passer l\'intérêt breton, social, culturel, écologique, économique, historique, avant l\'idéologie universaliste dominante (qui est un produit bien français, ne l\'oublions pas), qu\'ils rompent avec leurs relations hexagonales et qu\'ils osent penser \"Bretagne d\'abord\".
Quand aux alliance électorales, il faut être fort pour s\'y risquer. Evaluez les forces en présence. Il ne s\'agit même plus d\'alliances inégales.
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Joseph Victor Le Mercredi 25 avril 2012 14:06
@ Iffig Cochevelou, Alwenn, Arzh Bihan et quelques autres...
Vous avez finalement une vision très négative, très réductrice et très désespérante de la politique. Vous ne raisonnez qu'en termes d'intérêt personnel, de "strapontin", de "bonne soupe"... Une vision étriquée, qui, je vais finir par le penser, vous correspond...
L'UDB ne s'est pas "précipitée" pour appeler à voter Hollande. Elle l'avait décidé dès novembre 2011 (relisez le communiqué de Mona Bras), et n'avait donc pas besoin de connaître la position d'Eva Joly ou d'EELV à ce sujet.
Elle l'a fait non pas pour aller à la soupe ou obtenir des postes, mais parce qu'elle est convaincue que là se trouve l'intérêt de la Bretagne et des Bretons...
M. Camaret nous explique qu'il a fait un choix inverse. Je suppose que c'est par conviction et non pour "aller à la soupe"... Pourquoi ne pas simplement penser que les adhérents de l'UDB peuvent avoir eux aussi des convictions, collectivement ou en tout cas majoritairement ? Pourquoi aller toujours imaginer les pires des intentions ?
Les Bretons ont voté à plus de 83 % (moins de 80 % pour l'Hexagone) et c'est un sacré démenti à tous ceux qui prétendaient que ces élections "françaises" ne les concernaient pas. Ils ont placé Hollande largement en tête, et ils recommenceront le 6 mai... Comment ne pas le voir et prétendre être en phase avec le peuple breton, voire même parfois parler en son nom ?
Il serait peut-être temps d'ouvrir les yeux ?
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Pelot Le Mercredi 25 avril 2012 15:00
Si le terme « invasion » est totalement inapproprié, ne s\'agissant ni de hordes barbares...
\"Petit Ours\", vous ne manquez pas d\'arguments intéressants.
Mais la vision que l\'on peut avoir de Plouaret-Trégor ou de Lannildut n\'est pas exactement la même que celle que l\'on a depuis Saint-Denis (93) ou Paris 18ème.
En l\'occurence, l\'ouverture d\'esprit consiste également à s\'intéresser à la situation... ailleurs. D\'autant plus qu\'elle est amenée à se généraliser dans l\'ensemble de nos métropoles, bretonnes ou pas.
On en reparlera avec les intéressés lorsqu\'ils auront eu l\'occasion, non seulement de voyager, mais de vivre durablement... ailleurs.
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Alwenn Le Mercredi 25 avril 2012 15:49
@ Joseph Victor
Vous faites une réponse "globale" qui ne correspond en rien à ce que j'ai écrit et qui donc n'y répond pas !
Moi j'étais favorable à Eva Joly (et mêm j'aurais aimé qu'elle gagne l'élection présidenteille !, quoique sur les questions écologiques, il y aurait beaucoup à discuter).
Le problème, et il est de taille, c'est qu'Eva Joly a fait 3% (3,02, pour être exact !). Avec le soutient actif de l'Udb !!
Autant dire que :
1 - l'Udb n'a apporté aucun apport de voix significatif à Eva Joly
2 - L'Udb appelant à voter Hollande ne lui aportera pas plus de voix. Ce n'est pas en tant que parti influent que l'Udb se prononce, mais en tant que parti faible.
Question : quelle est la stratégie de l'Udb pour que cela change ????
Coment l'Udb entend faire pour devenir un parti plus influent, voire capable de remporter des élections ?
Ou l'Udb compte-t-elle continuer dans sa stratégie actuelle, qui dure depuis je crois 50 ans ? Sans reporter la faute sur les Bretons, qui ont la mauvaise idée de ne pas voter pour eux !
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iffig cochevelou Le Mercredi 25 avril 2012 17:14
@joseph victor
même si je n'ai pas du tout envie de voter Sarkozy, je voterai peut-etre Hollande si je considère que c'est le moins pire (c'est à voir), ce n'est pas une raison pour que je lui apporte mon soutien , sinon je voterai nul .
Faudrait-il que les Mouvements Corses appellent à voter Sarkozy (puisque les Corses l'ont mis en tête et relégué Hollande à la troisième place derrière Le Pen) et être ainsi en phase avec le peuple Corse ?
Je trouve cela simplement incohérent,c'est mon point de vue et je le dis, et ce n'est pas comme cela, à mon sens que l'on fera avancer les choses en Bretagne. On en reparlera dans 5 ans !
De toute façon , aujourd'hui on n'est pas en phase avec la population bretonne lorsqu'on se dit Autonomiste, independantiste ou Nationaliste breton : enfin ces termes doivent-ils être tout aussi insupportables pour Hollande et Melanchon que pour Sarkozy et Le Pen.
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Joseph Victor Le Mercredi 25 avril 2012 18:09
Je répondais, globalement, à tous ceux qui affirment que l'UDB se contente de "s'asseoir sur le strapontin qu'on voudra bien lui laisser". A relire votre message, en haut de page, il me semble bien que c'est vous qui avez écrit cela...
S'agissant d'Eva Joly, je note qu'elle fait un meilleur score en Bretagne qu'ailleurs. Je ne vois pas pourquoi cela ne serait pas dû au soutien de l'UDB, au moins en partie. Que ce score soit insuffisant, je pourrais, comme vous, le regretter...
En revanche, les abstentionnistes font un plus mauvais score en Bretagne que dans le reste de l'Hexagone, et cela malgré un soutien actif d'une partie du mouvement breton et notamment d'un certain nombre d'internautes qui s'expriment sur l'ABP... Quelles conclusions faut-il en tirer ?
Quelle incidence aura en Bretagne l'appel de l'UDB sur le score de François Hollande le 6 mai ? Je ne sais pas. En général chaque voix compte et les résultats peuvent être serrés. On verra bien. Si l'UDB apporte quelque chose, tant mieux. Si elle n'apporte rien, comme vous semblez le penser, je ne vois pas bien pourquoi vous passez autant de temps à en causer.
L'UDB se plante dans sa stratégie ? Possible. En même temps, d'autres ont essayé d'autres stratégies et je ne crois pas que les résultats soient plus probants. C'est même plutôt le contraire, il me semble. Vous citez le MPB en exemple. Fort bien. Mais autant que je sache ce mouvement siège avec la majorité PS au CG du Finistère. Et son "leader" (qui n'était pas mécontent d'occuper le "strapontin" que lui avait laissé l'UDB entre 2004 et 2010 au Conseil régional) a appelé, lui aussi, à voter Hollande.
Sinon, faire le constat du vote des Bretons, l'analyser, l'expliquer... ce n'est pas leur en faire le reproche.
L'UDB s'efforce de les convaincre qu'il y a d'autres choix, d'autres voies possibles. Elle le fait avec des moyens dérisoires si on les compare avec les possibilités financières et médiatiques d'autres formations. Elle le fait contre vents et marées, et surtout contre les règles électorales conçues spécialement pour la neutraliser, elle et d'autres formations similaires (par exemple, pour les législatives, l'obligation de présenter des candidats dans au moins 30 départements et sur 50 circonscriptions pour prétendre au financement public).
Mais écoutez... puisque vous êtes très forts, vous et quelques collègues internautes, plutôt que de taper en permanence sur l'UDB, pourquoi ne pas créer votre propre parti, qui lui saura forcément trouver la bonne stratégie et surmonter tous les obstacles. Cela aurait de l'allure, non ? Chiche !
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Arzh-bihan Le Mercredi 25 avril 2012 20:49
Joseph Victor,
Je ne m\'étais pas invité à ce débat concernant l\'UDB, cette fois-là du moins ...
Mais, pour vous répondre très brièvement, je ne crois pas que l\'on puisse éternellement user des chiffres, dans un sens comme dans l\'autre d\'ailleurs. Les Français se sont plus abstenus que les Bretons, et puis ? Les Bretons eux, ont moins voté que la dernière fois ! Ai-je dis en ce qui me concerne que c\'était une victoire ? Arrêtons ce cirque, du même acabit que ces parlottes sans fin de militants verbeux, dont on finirait par croire que la politique soit pour eux une sorte de loisir, de hobbie ...
Entre les vieux politicards post soixante-huitards aux mains moites et aux prises de position frileuses et, les jeunes, trop jeunes, guérilleros exaltés comparant les gendarmeries françaises à des kommandantur(s) allemandes, la Bretagne finira bien par trouver son chemin !
Je ne pense pas non plus, et pour cause, que l\'heure soit à la création de nouveaux partis en Bretagne, ce serait se tirer, une fois encore, une balle dans le pied . Depuis César, on devrait quand même avoir appris à se méfier des éternelles divisions...
Il faut en rester là et fédérer ceux qui existent déjà autour de repères et d\'objectifs communs.
@ Pelot
Je ne suis pas bien sûr que vous m\'ayez bien lu ... Je ne nie pas les problèmes liés à l\'immigration et, si j\'ai passé une bonne partie de ma vie en Corse, j\'ai aussi un peu travaillé du côté de Saint-Denis ...
En revanche, je préfère vous voir parler de concentration massive dans la périphérie de certaines grandes villes que d\' invasion, ces deux formulations reflétant deux contextes bien différents .
Sinon, je sais parfaitement que la Bretagne n\'échappera pas à la nécéssité d\'aborder ce sujet, mais, dans tout sa globalité .
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Alwenn Le Mercredi 25 avril 2012 21:05
@ Joseph Victor
"Je répondais, globalement, à tous ceux qui affirment que l'UDB se contente de «s'asseoir sur le strapontin qu'on voudra bien lui laisser»"
Je l'ai dit parce que c'est la réalité, ça ne veut pas dire "aller à la soupe", comme d'autres le disent, ce n'est pas la même chose !
Dans sa stratégie actuelle, l'Udb n'a pas d'autres ambitions possibles que celle-là ! Et EELV c'est presque pareil.
Et le Drian vous a bien refuser un strapontin aux Conseil régional, me semble-t-il !
"S'agissant d'Eva Joly, je note qu'elle fait un meilleur score en Bretagne qu'ailleurs. Je ne vois pas pourquoi cela ne serait pas dû au soutien de l'UDB, au moins en partie. Que ce score soit insuffisant, je pourrais, comme vous, le regretter."
Parler de "meilleur score" quand on est à 3%, ça donne juste envie de rire !
Malgré toute l'estime que je peux avoir pour Eva Joly, elle n'était pas la bonne "candidate" pour se présenter aux présidenteilles. Elle est bien à l'image de l'Udb, mais "faire de la politique" , c'est un métier et un don, ce n'est pas faire de la morale comme vous croyez que c'est.
"Mais écoutez... puisque vous êtes très forts, vous et quelques collègues internautes, plutôt que de taper en permanence sur l'UDB, pourquoi ne pas créer votre propre parti, qui lui saura forcément trouver la bonne stratégie et surmonter tous les obstacles. Cela aurait de l'allure, non ? Chiche !"
Vous connaissez peut-être déjà ma position là dessus ! La stratégie d'un Christian Troadec est la seule pertinente : se substituer au ps. Donc j'espère qu'il y aura beaucoup de Troadec, avec du "talent" politique et de l'ambition.
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Alwenn Le Mercredi 25 avril 2012 21:48
Quand je lis sur un blog de l'Udb que les électeurs de Marine Le Pen sont des "couillons" ("Ces 18% de couillons" :
http://lapolitiqueduchacal.over-blog.com/article-1er-tour-grosse-claque-104054159.html
les bras m'en tombent !!!
Et cette autre phrase : "Et puis, un ami m'avait dit à l'époque: "tu aurais préféré avoir la voix des idiots?". Cette phrase, je la garde sous le coude quand l'UDB fait de petits scores. Je me dis qu'on ne doit jamais accepter de sombrer dans le populisme pour faire du chiffre."
"quand l'UDB fait de petits scores" : c'est fou ce qu'on peut rire (ou pleurer, c'est selon) quand on lit des membres de l'Udb !
Mais franchement, avec ce genre de "visions", où les mauvais électeurs sont des "couilions", des "idiots", des "qui n'ont pas le niveau et qu'on va le leur augmenter, leur niveau, pour qu'ils sachent enfin que c'est pour nous qu'ils doivent voter parce que c'est nous qui sont les meileurs", franchement, quand je lis ça, une fois, je ne le lis pas deux et je cesse de lire ce qu'écrit l'Udb, parce qu'à ce niveau, c'est même pas la peine !!!!!!
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yjm Le Mercredi 25 avril 2012 21:56
Christian Troadec a depuis longtemps annoncé qu'il voterait Hollande au second tour.
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Arzh-bihan Le Mercredi 25 avril 2012 22:38
Alwenn,
simple question, authentique et sans aucun sous-entendu : pensez vous que son appel à voter en faveur d'Hollande lui sera suffisant afin de recevoir plus tard un regard bienveillant du P.S. quant à cet objectif de substitution ?
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Alwenn Le Jeudi 26 avril 2012 01:02
@ Arzh-bihan
Il ne s'agit pas d'avoir un regard bienveillant du ps, il s'agit d'être clairement "identifiable" par les électeurs, pour l'élection de député. Il aura un "candidat" ps en face de lui.
Le but n'est pas de "se faire bien voir" du ps mais d'être "bien perçu et identifiable" par les électeurs, qui voteront pour lui avec confiance.
Les électeurs ne votent pas pour des inconnus, quelles que soient leurs idées. Les partis bretons n'ont que des "inconnus" ou presque comme candidats.
Ch. Troadec "utilise" l'image du ps.
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Raymond COANTIC Le Jeudi 26 avril 2012 09:02
Notre seul espoir pour la réunification, c'est SARKOZY; lui, il ne ferme pas les portes, il les laisse ouvertes. J'ai toujours voté SARKOZY !
Et je milite à l'UMP ! Et j'adore ma BRETAGNE. J'appartiens à la droite et je le revendique .
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Arzh-bihan@hotmail.fr Le Jeudi 26 avril 2012 12:56
Alwenn,
Je voulais dire par là que je n'étais pas sûr du tout que le P.S. puisse voir d'un bon oeil le projet de Christian Troadec, qui par ailleurs, me paraît à titre personnel aller dans le bon sens ... Pas de procès d'intention ;-), je suis bien plus ouvert que mon tempérament et ses conséquences littérales peuvent le laisser croire ... On ne se refait pas .
Autre question, le mouvement du même Troadec, idéalement placé géographiquement, entend-t-il se préoccuper efficacement de la question paysanne dont parle l'article d'ABP sur le vote FN dans le pays de Fougères ( rubrique politique ) et dont le sujet me paraît essentiel, en dépit de la réputation de pollueurs de certains, puisque des petites structures d'agriculture bio ou dite "raisonnée" sont parfois dans des situations de survie, vivant au jour le jour la boule au ventre !
Bien à vous
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SPERED DIEUB Le Jeudi 26 avril 2012 14:23
Raymond je respecte l\'ensemble sensibilité politique et bien entendu la vôtre mais comment peut t-on encore voter pour quelqu\'un qui délibérément se fout des bretons ??? Comment peut t-on encore cautionner celui qui a dit que ceux demandaient de ratifier la charte de langues minoritaires étaient des gens qui n\'aimaient pas la France ???? De plus vu ses déclarations précipitées en jouant sur les émotions du moment au lieu de la constance et la sagesse dans l\'\"analyse des évènements et la prise des décisions .Comment peut t-on faire confiance à quelqu\'un qui dit tout et le contraire tout ??? Dans période actuelle grave et incertaine laisser le pouvoir à ce genre d\'individu relève de l\'irresponsabilité Ceci dit je n\'ai plus confiance dans la classe politique française
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Alwenn Le Jeudi 26 avril 2012 15:03
@ Arzh-bihan
"Autre question, le mouvement du même Troadec, idéalement placé géographiquement, entend-t-il se préoccuper efficacement de la question paysanne dont parle l'article d'ABP sur le vote FN dans le pays de Fougères ( rubrique politique )"
Je ne connais pas dans le détail les prises de positions de Ch. Troadec, j'observe sa stratégie d'ensemble, mais d'après le type de discours que j'ai pu entendre de sa part, je pense que oui.
Un parti ou un élu breton doit avoir pour vocation de s'occuper de tous les sujets, l'agriculture et la situation des paysans en est un essentiel.
Il est de toute façon maire d'une ville, Carhaix, donc ça l'oblige à se soucier de tous les sujets.
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SPERED DIEUB Le Jeudi 26 avril 2012 16:10
Alwenn
Troadec est un homme de terrain proche du peuple ce qui contraste avec d'autres personnalités du mouvement breton, il est dynamique c'est certain bien que de gauche il ne me semble pas sectaire bien que quelque peu autoritaire Seulement ses voltes face posent question quand à sa sincérité. Son opportunisme est t-il au service de la Bretagne ou de son égo??? un peu des deux son mouvement a du mal également à émerger malgré que l'idée n'est pas mauvaise à condition que certains de ses adhérents aient une position claire par rapport à des gens comme Mélenchon... En tout état de cause ce serait malgré tout irresponsable que de miser que sur le souverain du Poher malgré ses qualités
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Pelot Le Jeudi 26 avril 2012 16:17
On a eu Nominoé, Lez-Breizh, heureusement maintenant on a Troadec !
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Guillemoto Le Jeudi 26 avril 2012 17:08
Si Hollande l\\\'emporte, les dispositons permettant la fusion des départements (comme c\\\'est prévu en Alsace)seront abrogées, de même que seront maintenus les échelons administratifs inutiles. C\\\'est que la structure actuelle répond parfaitement aux intérêts de la classe politique et médiatique dominante, dans des régions françaises quasiment toutes dirigées par le P.S., de même que ses médiats de masse, etc.
L\\\'Etat français se raidit devant une mondialisation qu\\\'il n\\\'est pas de taille à affronter. Nous allons vers un regain de centralisme énarchique et vers une indifférenciation croissante des citoyens, français et destinés à le rester.
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Wiomarc\'h Le Jeudi 26 avril 2012 23:26
La collaboration de l\'UDB durant ces 50 ans auront permis de lui donner une ampleur au niveau nationale, mais le temps ou l\'UDB devait s\'allier pour avoir une visibilité est révolu, place maintenant a l\'union de l\'emsav progressiste sur le type basque avec abertzale. Breizhistance que vous sembler oublier représente le seul parti progressiste et indépendantiste et a 30 ans d\'existence . Son alliance avec l\'UDB au législative marque un tournant bénéfique pour le mouvement breton. Il manque plus que l\'union avec les libéraux du PB qui sera difficile mais un grand pas a été fait et dans peu de temps espérons, un indépendantiste breton siégera au parlement français .
La monter de l\'extreme droite montre surtout l\'état d\'assimilation avancée d\'une partie de la population bretonne puisque 18 % de la population bretonne a vote pour un ultra nationalisme anti breton et anti démocratique. L\'heure est grave et la tache est maintenant au mouvement politiquo-syndicale breton de rectifier le tire. Voter l\'extrême droite engendre haine et communautarisme alors qu\'elle ne combat pas du tout les méfait du capitalisme. Seul les partis de gauche progressiste son en mesure de résoudre tout ces problème. Alors si l\'extreme droite européenne se part de l\'etoile de David , ces pour attaquer leur nouveaux ennemis musulman mais par la même il montre leur vrai nature fascisante et anti-démocratique en soutenant la politique coloniale de l\'état Israëliens. Les palestiniens mènent le même combat que nous pour la liberté !
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Alwenn Le Vendredi 27 avril 2012 00:40
SPERED DIEUB
Il ne s'agit pas de "miser" sur le "souverain du Poher" !
Je crois qu'il sait ce qu'il fait, qu'il est sincère et surtout efficace : il me semble que le taux d'enfants scolarisés en classe bilingue ou Diwan est le plus élevé de Bretagne, autour de 13 %.
Le niveau atteint pour la Charte YA d'ar brezhoneg est de 4, Carhaix est la seule à ce niveau.
C'est pour moi l'un des critères fondamentaux. Parce que ce ne sont pas des paroles mais des actes concrets.
Je sais qu'il est beaucoup critiqué, en particulier à gauche, mais faut voire quelle gauche !
Ca n'est pas un aparatchik du ps ou de l'ump, et existé politiquement sans l'aval de ces deux partis est quand même très rare.
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Wiomarc\'h Le Vendredi 27 avril 2012 11:04
Christian troadec a fait beaucoup pour la Bretagne, mais il n'a pas a part dans le poher, la légitimité pour se fair le porte parole de l'emsav. Par ailleurs ayant vus quelque uns de ses discours il n'a je pense pas la verve et le charisme d'un porte parole de la gauche nationale bretonne. Je verrais plus quelqu'un comme Gaël Roblin ex-porte parole emgann et militant de la première heure qui a de Plus la légitimité historique au sein de l'emsav
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Pelot Le Vendredi 27 avril 2012 11:05
"Breizhistance que vous sembler oublier représente le seul parti progressiste et indépendantiste et a 30 ans d'existence".
NPA (et L.O): quel score aux dernières présidentielles, déjà ? Et en Bretagne ? Quelle représentativité de Breizhistance ? Et toujours cette lubie Palestinienne commune à l'Extrême Gauche française la plus radicale. Quels liens historiques avec la Bretagne ? Quel rapport ? Quelle responsabilité de votre part, après les événements de Toulouse et l'antisémitisme rampant au sein de nos sociétés !
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Sicot Le Vendredi 27 avril 2012 12:49
Sur l\'immigration \'mondiale\' en France (donc en Bretagne), il faut réfléchir sérieusement :
L\'immigration de populations allogènes est un moyen efficace pour casser les salaires ouvriers. Les travailleurs immigrés sont \"l\'armée de réserve du capital\" (K. Marx, Le Capital, Chapitre VII, F. Engels, études sur la classe ouvrière en Angleterre et aux Etats-Unis). Combattre le capitalisme transnational sans s\'opposer à l\'immigration de masse est aussi absurde que s\'opposer à l\'immigration sans critiquer le capitalisme.
L\'immigration a été utilisée pour tuer des peuples minorisés :
au XVIe siècle : Les Anglais implantent des milliers de travailleurs flamands au sud Pays de Galles (Swansea) pour détruire l\'esprit national et la langue.
au XXe s. : Les fascistes italiens industrialisent le Val d\'Aoste afin d\'y amener des ouvriers italiens, en encourageant l\'émigration des autochtones vers la France. Les antifascistes italiens livreront le résistant autonomiste Camille Chanoux à la police de Rome.
au XXe s. : le régime communiste organise l\'industrialisation forcée des Pays Baltes pour les russifier. L\'internationalisme justifie la \'slijanie\' ou \'fusion\'. Résultat : les Soviétiques \'de l\'extérieur\' forment plus de 30 % de la population de la Lettonie et le russe devient la langue indispensable à la communication. Encore dix ans de ce régime, et l\'indépendance était impossible.
Quand ces mouvements ne mettent en jeu que des travailleurs européens de cultures proches, donc relativement assimilables, le peuple qui subit l\'\'accueil forcé\' peut espérer résister à l\'assimilation. Tout autre est la donne aujourd\'hui.
Quand on parle d\'émigration, il faut aussi considérer que l\'\"immigré\" apporte avec lui sa culture. il est lui aussi un déraciné.
Autres exemples extra-européens :
au XXIe s. : Les communistes chinois implantent des colonies musulmanes ouigoures (turks) à Lhassa (de 500 à 5000 en quelques mois). L\'hétéogénéité ethnique et religieuse renforcera la domination des Thibétains.
au XXe s. : Le Québec a cru assurer son indépendance en important des francophones africains et asiatiques. Il a perdu les élections à quelques milliers de voix près : quelques unes venues des milieux d\'affaires indifférents à l\'identité populaire et la plupart sont dues aux nouveaux venus dont la francophonie a fondu comme neige au soleil : ils n\'étaient pas vraiment liés au Québec.
Dans une Bretagne culturellement déstabilisée et encore très marquée par le christianisme, l\'\"Immigré\" devient une figure providentielle.
Comme le prolétaire français ou breton a plutôt tendance à voter FN, il faut bien le remplacer.
Il est vrai que le vore FN est fasciste et capitaliste : 6 % à Sceaux, 6 % à Paris (8000 euros le m2) contre 18 % en moyenne hexagonale, mais plus de 20 % dans le Pas-de-Calais : le peuple vote mal. \"Si le peuple vote mal, il faut dissoudre le peuple\", ironisait B. Brecht.
C\'est évidemment très bien d\'être progressiste, surtout quand le progrès est devant soi et que la révolution reste à faire. Et si l\'immigration était le meilleur moyen pour dissoudre \"progressivement\" TOUS les peuples ? Une sorte de suicide collectif.
Comme le papier, la Bretagne supporte tout.
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Alwenn Le Vendredi 27 avril 2012 14:42
@ Wiomarc'h
"Je verrais plus quelqu'un comme Gaël Roblin ex-porte parole emgann et militant de la première heure qui a de Plus la légitimité historique au sein de l'emsav"
La "légitimité", ce ne sont pas les militants qui la donne, ni l'Emsav, ce sont les électeurs !
Gaël Roblin n'a à ma connaissance jamais rien démontré électoralement parlant.
Je ne sais pas en outre de quelle "légitimité" il pourrait bénéficier dans l'Emsav.
L'Emsav, c'est tout le monde et personne. Et à mes yeux, je ne vois pas une légitimité à quoi pourrait bien avoir Gaël Roblin, sinon à se présenter à des élections, comme à peu près tout le monde qui le veut.
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Pelot Le Vendredi 27 avril 2012 15:11
Sicot. Tout à fait d'accord. l'Extrême Gauche "peau de lapin" à la française, à laquelle semble définitivement inféodée celle de Bretagne, est en fait le meilleur allié du capitalisme le plus radical.
De Mélenchon à Breizhistance, ce sont les idiots utiles du système, avec les serviteurs duquel ils font d'ailleurs alliance dès que possible, toute honte bue !
La jeunesse ne s'y trompe pas, qui, de plus en plus, se détourne de ces structures.
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Pelot Le Vendredi 27 avril 2012 15:12
Et, Sicot, je me permettrai de rajouter l'exemple de l'Irlande du Nord à votre liste fort instructive, pour donner une touche celtique à l'ensemble.
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Arzh-bihan Le Vendredi 27 avril 2012 18:03
Sicot, bien vu l\'analyse, l\'exemple du Québec est en effet très éloquent, de près de 90% de \"oui\" dans le Saguenay, ils se sont retrouvé à 45 % à Montréal, avec les votes grecs, italiens, haitiens, latinos et
libanais ...
Dire qu\'il attendait ça depuis 1759 . A pleurer !
Pour ce qui est de Breizhistance, le nom est plus moderne, mais le comportement est toujours le même .
N\'importe quel ennemi de la Bretagne, s\'il est de gauche, peut désigner tel ou tel en disant que c\'est un faf et la plupart des guérilleros du dit mouvement accourent comme des petits ânes ... C\'est désespérant .
Tant qu\'ils n\'auront pas compris qu\'il faut faire systématiquement bloc face à l\'exterieur et laver notre linge sale en famille, ils n\'obtiendront jamais l\'indépendance de quoi que ce soit, si ce n\'est d\'un couloir de fac à Rennes II .
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Wiomarc\'h Le Vendredi 27 avril 2012 18:24
@ Pelot
Quel relation entre la Palestine et Breizh ? la lutte pour la liberté et l\'indépendance, et accessoirement le droit des peuples a l\'autodétermination, face a l\'impérialisme des états impérialiste et coloniaux. Bien sur après si vous etes favorable au politique colonialiste, je vous abandonne a votre lubie, mais ne me parlé pas de défense de la Bretagne !
@Sicot
C\'est marrant ce vieille argument de l\'immigration ... Peut-être voudriez vous vivre dans un pays entourer de mûr entre vous sans contact avec l\'extérieur ? cela s\'appelle le communautarisme, et c\'est de cela que nous accuse nos ennemis jacobins, il semble qu\'il n\'est pas tort pour certain d\'entre nous ...
Sauf que la Celtie moderne est née avec l\'immigration: les écossais, c\'est des scot irlandais, des pictes et des bretons. La Bretagne c\'est des cornouaillais, des gallois, des scot, des armoricains, des gallo romains, des francs et j\'en passe. Pourtant les nations ayant l\'une des plus forte identité sont les Celtes. le Pays de Galles à subit une importante immigration durant deux siècles, pourtant leurs identité est beaucoup plus revendiqué que la notre, alors le mirage du péril jaune ou péril islamique selon les envies cela ne marche pas !
au XXIe siècles, la liberté c\'est d\'aller ou on veut la ou on veut. Peut être n\'etes vous pas d\'accord, ce qui implique une certaine remise en cause de vos idéaux (d\'ailleurs nombreux sont nos ducs n\'ayant aucune ascendance bretonne, et pourtant ils défendirent la Bretagne avec une hardeur nouvelle, sont-ils bretons pour autant ? bien sur !)
Les attaques contre l\'extrème gauche de votre part pourrait être digne d\'un militant FN, tout du moins d\'un militant d\'extrème droite. J\'ai entendus dire que ABP était beaucoup utiliser par la droite et quelque groupuscule identitaire d\'extrème droite. J\'espere que je me trompe et que ces réactions ne sont que des clichés d\'une active propagande anti-communiste.
Peut-etre ne l\'avez vous pas remarquer mais Breizhistance, a part quelque union durant les élections comme elle le fait avec les écologiste et l\'UDB, ce n\'est ni le NPA, ni LO, ni Front de gauche qui, comme tout parti français, est noyauté par le jacobinisme.
Emgann a été fondé en 1983. Durant presque 30 ans, ils militérent pour l\'indépendance Bretonne et furent les principaux activistes de l\'Emsav pendant que d\'autre se tournait les pouces. Quels légitimité ? c\'est le seul parti indépendantiste de Gauche qui milite depuis plus de 30 ans et dont les membres furent a l\'origine de la création de Diwan. Quel légitimité de Troadec ? les vieilles charrues(dont on remarque recemment l\'absence de Gwenn-ha-du sur l\'affiche officielle ?)
La jeunesse ne s\'y trompe pas ? elle gonflent les rangs de Breizhistance tandis que des groupuscules d\'extrème droite ne recueille que quelque égaré ou fanatiques...
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Sicot Le Vendredi 27 avril 2012 19:44
Un peuple déculturé est fragile, il a besoin de modérés fermes et tenaces, pas d'excités d'aucun bord.
Bilan :
En moins d'un siècle, les Bretons ont subi :
- l'enseignement francophone obligatoire depuis la fin du XIXe s. Résultat : perte quasi totale de la langue.
-le laminage de 1914-1918 : saignée démographique et dressage francophile.
- l'ouverture du marché breton à l'alcool, amplifié dans les années 1930 : altération durable de la santé publique. Aujourd'hui ce sont, avec l'alcoolisation, les drogues 'douces' qui font planer une jeunesse déracinée.
- la perte de la liberté maritime bretonne : stagnation et dépérissement d'une ressource essentielle (comparez avec la G.-B., les Pays-Bas).
- la mainmise de l'Eglise de France : maintien d'un archevêché de Bretagne à quatre départements.
- le planisme des géographes idéologues : dessin d'une Bretagne sans Nantes dès avant Mallet et Isaac ; reprise par tous les gouvernements sans exception d'une circonscription de l'ouest à quatre départements.
- la guerre 1939-1945 (Merci à Paul Raynaud) : destruction de quatre grandes villes maritimes au moins, sacrifices militaires ; terreur anti-bretonne et haine inter-bretonne entretenue.
- encadrement des paysans par des régulations qui les ont éliminés et rendus captifs des Banques, des gros fournisseurs et des productivistes. Exode rural, démoralisation, nouvelle saignée démographique.
- négation et folklorisation du patrimoine ethnique, d'où l'ignorance crasse des enseignants et des élus pour ce qui touche à nos intérêts réels.
- pompage continu des élites au profit du Centre français, privé et public : stagnation sociale, marasme sur place. Le tourisme remplaçant l'industrie.
- francocentrisme médiatique, culturel, économique, moral, politique, et tout.
- immigration de concurrence et de peuplement : stagnation des salaires, affaiblissement du tissus social, paupérisation générale.
- fusion dans le melting-pot français, à droite (dure) par étatisme, à droite (libérale) par mondialisme, à gauche par jacobinisme, à l'extrême-gauche par universalisme sans frontières.
- tolérances à la marge : bilinguisme de façade, subventions, sectorisation de la pénurie.
Les Bretons participent pleinement de la "maladie française", qui est le reniement ou le détournement des identités populaires et la fabrication du Citoyen universel et abstrait. C'est reparti pour un tour. Encore une génération à désillusionner.
"Bretagne d'abord, et rien d'autre\\\", mais c'est trop simple et dangereux. C'est mieux de se raccrocher à des idées générales, c'est plus généreux, c'est plus français.
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Pierre CAMARET Le Samedi 28 avril 2012 06:57
Celle qui m'interesse au plus haut point dans l' UDB est Madame MONA BRAS.Je revoyais dernierement son visage de profil, assise , ecoutant un orateur Socialiste : l'extase.
C'etait le meme visage que Bernadette SOUBIROU apercevant la Vierge Marie dans la grotte de LOURDES.
Je n'ai que de la peur pour les talibans , surtout si , ils sont socialistes.
Pour Ms MONA BRAS il y a le Socialisme , pour lequel on mangerait toutes les couleuvres ( et d'autres serpents)ensuite , il y a rien , puis , rien , puis rien , puis ensuite un peu de Bretage . Desole Chere Madame , nous ne serons jamais du meme camp .
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Joseph Victor Le Samedi 28 avril 2012 09:56
@ Pierre Camaret,
Oui... Et vous, vous votez Sarkozy, probablement confiant (croyant ?) dans ce qu'il pourrait apporter à la Bretagne, alors qu'il a démontré pendant 5 ans qu'il n'avait que mépris pour ses habitants. Question avalage de couleuvres vous avez encore des leçons à donner à Mona Bras...
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Sicot Le Samedi 28 avril 2012 12:27
Pour avoir des contacts avec l\'extérieur et pratiquer le respect de l\'autre, il faut être soi-même. Ce qui exclut l\'assimilation et l\'immigration planifiée (planifiée entre autres par le Medef, pour lequel \"la liberté, c\'est d\'aller où on veut là où on veut\", argument Club-Med\' qui met tout le monde d\'accord).
L\'immigration n\'est pas \"un vieil argument\" mais un fait objectif, une réalité dont le poids se fait sentir de façon croissante sur les coûts sociaux en se généralisant.
L\'immigration extra-européenne pose des problèmes réels, économiques et culturels. Les mouvements migratoires en Europe, fruits de l\'histoire, ont toujours concerné des Européens à l\'intérieur d\'une même culture (ils ne furent ni bons ni mauvais, mais des événements démographiques aux conséquences lourdes et déterminantes). Depuis trente ans au moins ce n\'est plus le cas, ne pas le prenre en compte est un déni de réalité.
La question ne se pose pas en termes de \"droite\" et de \"gauche\" mais en termes démographiques et culturels. L\'extrême gauche dite bretonne se réfugie dans ses fantasmes (qui n\'ont rien de breton, c\'est juste une étiquette) tandis que le prolétaire breton de Nantes (ou de Pantin !) ne vote plus PC mais FN, comme le chômeur du Pas-de-Calais. C\'est regrettable, car cela ne fera que renforcer le pouvoir central. Mais l\'immigration de peuplement est une réalité objective du monde capitaliste qui amène des conséquence sociales qui vont s\'aggraver en Bretagne comme ailleurs. A moins de considérer que l\'immigration fournisse au PS la masse électorale dont il a besoin pour se maintenir à flot (comme en région parisienne). C\'est un calcul, effectivement et c\'est une grande espérance.
Il faudrait interdire toute réflexion sur ces questions, car on n\'a pas besoin de réfléchir. La Bretagne a juste besoin de quelques excités d\'extrême-droite pour faire de la provocation et de leurs symétriques d\'extrême-gauche pour récupérer des jeunes pleins d\'ardeur. Si ça plaît, pourquoi pas...
Quant à l\'UDB, ses électeurs, s\'ils veulent être efficaces, auront intérêt à \"préférer l\'original à la copie\" en votant directement pour les partis de MM. Hollande et Mélanchon aux Législatives.
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Wiomarch Le Samedi 28 avril 2012 18:46
Ainsi donc, selon sicot, les bretons ne devrait etre ni de droite ni de gauche et tous dans un parti unique ... sans oublier l'interdiction du droit de circuler ,Nous n'avons, ici encore pas les memes conception de la Bretagne et de la démocratie ! Certe nous devons nous unir, mais pas au prix de nos différence !
Comparer les militants fascistes d'adsav ou autre identitaire fanatisé(ayant des liens fort avec le FN français ou les mouvements monarchistes et ultra jacobins) au militant socialistes de Breizhistance c'est juste de la puérile provocation:
"quelques excités d\'extrême-droite pour faire de la provocation "
les raccourcis sur la politique, d'une gauche radicale bretonne qui ne peut être que française et que sur le modèle jacobin ... Peut être n'avez vous pas remarquer mais ... il n'y a pas que la France ! mais peut être est-ce encore des provocations ... ou peut etre du communautarisme, en tout cas vous jouer très bien le jeu de Paris pour discréditer l'emsav.
Et si vous voulez vraiment ralentir l'immigration extra-européenne ? il faut reprendre le contrôle du capitalisme mondiale et développer les continents sud- américain, africain et asiatique, ils n'auront ainsi
plus aucune raison de quitter leurs pays pour fuire la misère entretenu par des capitalistes corrompus et avides.
Si quelque don quichotte se batte contre les spectre de l'immigration en cultivant la haine de l'étranger, laissons les dans leur chimère et leur ignorance ignorante !
Nous ne devonc rien attendre des présidentiels française, nous ne devons rien attendre des jacobins, mais prendre notre destin en main. si nous avions attendus l'Etat centrale pour l'école immersive en breton, nous y serions encore ! voila pourquoi le seul vote utile a ces élections, c'est voté Breizhistance-IS, PB, UDB et EELV au législative qui approche !
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Sicot Le Dimanche 29 avril 2012 19:14
Avec de pareils arguments et de telles surinterprétations, Wiomarch, débats et interrogations deviennent inutiles.
Les faits, hélas, sont têtus.
Comme dit la vieille formule, \\\"Votez bien et soyez élu !\\\"
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